Bonsoir Luciole,

Un article bien complet, chacun y trouvera son compte ... Moi qui aime l'art tu me gâtes !

Passe une très bonne soirée, prends soin de toi, grosses bises, Véronique

Bonjour Luciole,

Un beau passage de notre Histoire Sainte.

Un peu effarant pour les non-croyants, qui n'en comprennent pas le sens.

Merci pour cette page édifiante.

Bises et belle fin de soirée

Coucou Luciole,

Malgré mes convictions d'athée, j'ai beaucoup aimé ton billet très fouillé. Merci.

Bises et bon mardi

comment interpréter cette demande de dieu...C'est vraiment énigmatique

• • luciole 83

    Samedi 17 Juin 2017 à 22:51
    

    Coucou Gazou

    C'est vrai que c'est le texte lui-même qui fait "trébucher le lecteur"... Il y a plusieurs sens, comme l'emboîtement des poupées russes... car les mots eux-mêmes ont plusieurs sens... et le texte est très profond. C'est toute une éducation à refaire que Dieu propose à l'Homme de cette époque, voire même pour la nôtre !

    Abraham avait d'ailleurs une conscience aigüe de la dimension symbolique de son destin... Cependant, il avait pleinement confiance dans la Bienveillance Divine. Il comptait comprendre le sens des actions demandées par Dieu en "grandissant" ...

    N'oublions pas qu'il avait dit à ses serviteurs avant de gravir la montagne : "attendez moi ici avec l'âne, Moi et l'Enfant, nous irons jusque là-bas, nous adorerons et nous reviendrons vers vous"...

    En Genèse 17 et 21, nous apprenons que Sara enfanta à 90 ans et Abraham avait 100 ans. Isaac était donc  la joie immense pour eux qui l'ont tant attendu... Il est donc le produit d'une FOI qui se vit dans le "déraisonnable"... Souvent d'ailleurs, le "raisonnable" barricade l'Homme en Lui-même, dans le calcul et l'égoïsme... l'autonomie néantisant l'autre, l'Homme se choisissant lui-même en même temps que l'autre....

    Isaac est l'Être le plus cher pour Abraham, mais il reconnaît la primauté de la Foi sur la morale "raisonnable"... primauté qui fonde la morale et évite les erreurs de l'autonomie. Car la morale de soi pour soi empêche l'altérité (qui renvoie à ce qui est autre, à ce qui est extérieur à soi... Le mot provient du bas-latin "altéritas" qui signifie "différence". Dans une relation d'altérité, il y a engagement réciproque, responsabilité l'un de l'autre. Il existe donc une nouvelle proximité avec autrui...

    La tolérance renvoie à :
    "ma liberté s'arrête là où commence celle des autres"... le regard se détourne au nom de l'idée que je ne dois pas me mêler des affaires des autres...

    L'altérité renvoie à :
    "ma liberté s'étend au travers de celle des autres" et implique l'attention aux autres, le respect fondamental et l'ingérence dans les situations comme portant atteintes aux droits fondamentaux des humains d'être eux-mêmes et chacun différent" (Wikipédia)

    Or, "Ils s'en allèrent tous deux ensemble" répété 2 fois dans Genèse 22 traduit le caractère fusionnel du père et du fils... d'autant plus que "2 serviteurs les accompagnaient"...

    Le père et le fils se rejoignent dans un unité particulière.

    De plus, le mot "holocauste" vient de "olah" en hébreu qui signifie "monter en montée" mais aussi "élever, faire grandir, éduquer".

    Abraham préfère t-il entendre la version "tu offriras ton fils en holocauste" plutôt que d'éduquer son fils  qui, alors, deviendra autonome et lui échappera ?

    Finalement, ce n'est pas "l'animal-fils" (l'agneau) qui est sacrifié, mais "l'animal-père" (le bélier)

    Le père possessif est alors symboliquement immolé.

    en détachant Isaac, Abraham tranche les liens invisibles et fondamentaux qui le rattachaient fusionnellement à son fils. Isaac est donc rendu à sa propre liberté responsable - 2ème naissance d'Isaac !

    Abraham aimait son fils "jusqu'à le dévorer". Ettoufer son fils d'amour n'est pas un crime, mais c'est un mal.

    C'est la Foi, et non la morale, qui permet d'éviter ce mal. Délivrance du cycle indéfini de la dévoration des jeunes générations par les anciennes, visant à "éviter le meurtre du père" (Freud) ... comme cela était si courant durant la période visée... ce qui permet unprogrès, une histoire positive grâce à une relation apaisée entre les générations....

    Cet épisode intervient également dans une période où le sacrifice des 1ers nés est très fréquent (Lévitique 18,21 ; Jérémie 19,5)

    Le plus surprenant n'était donc pas que Dieu demande un sacrifice humain, mais qu'Il s'interpose pour l'empêcher !  Contrairement aux dieux cruels - païens, c'était seulement l'ABANDON SPIRITUEL que Yahvé requérait (Jérémie 32,35).

    Dans les Sociétés antiques, la violence surgit subitement et devient contagieuse et rien ne peut l'arrêter. La victime sacrificielle permettait donc d'attirer sur elle la violence du groupe (Babylone) Victime choisie dans les sous-groupes incapables de se défendre : enfants, minorités, femmes...

    Le Non-Sacrifice d'Isaac serait la marque d'un début de la gestion de la violence. Tuer un Homme n'est pas nécessaire. La tradition du sacrifice demeure, mais elle se limite aux animaux...

    Le Christianisme, qqs siècles plus tard, abolira définitivement la pratique du sacrifice à travers le sacrifice du Christ qui a lieu "une fois pour toutes", en développant la notion de PARDON qui brise le cercle infernal des vendettas....

    Puis, enfin, ce récit est une PRE-FIGURATION de la PASSION du CHRIST-JESUS,

    de sa Mort et de sa Résurrection !

    Voilà, ma chère Gazou, j'espère avoir répondu à ton attente et te fais de gros bisous.

    Bonne soirée

Bonjour Luciole, ah tu me fais penser avec ton billet à ma nièce, 10 ans de mariage et tjs rien...je te dis pas leur chagrin !!  Merci à toi, bon mardi, bises de jill

• • luciole 83

    Vendredi 16 Juin 2017 à 20:35
    

    Coucou ma chère Jill Bill

    Ah ça, je comprends leur chagrin ! Je vais essayer de faire une neuvaine en rentrant d'Espagne pour eux.... dès que je le pourrai !

    Essaie d'aller allumer une bougie pour eux en pensant très fort à eux et en formulant le plus précisément possible ta demande à la Ste Vierge Marie .... Fais faire une messe auprès de ton curé pour eux avec la même précision ! Qui sait ?! Les soeurs dominicaines de Salernes ont eu de grosses surprises de guérisons plus d'une fois !

    http://www.dominicaines-notre-dame-de-clarte.com/

    Essaie ! que ta nièce les contacte sur ce site .... elle recevra une grande écoute de leur part !

    Je t'embrasse de tout coeur en espérant que vous ferez tous ces démarches...

• • luciole 83

    Vendredi 16 Juin 2017 à 20:21
    

    Merci Martine d'avoir pris la peine de venir me lire.... J'aime bcp comprendre l'Histoire tout court de ce que j'admire... et suis encore bien plus passionnée lorsqu'il s'agit de l'Histoire Ancienne !

    J'avoue avoir toujours eu du mal avec ce texte concernant Abraham et Isaac... Plus je trouve des explications, plus j'accroche afin d'y voir plus clair ! Je comprends qu'on puisse avoir du mal à saisir les sens sous-jacents que j'aie essayé de mettre à jour... Mais il doit y avoir encore plus de sens à découvrir !

    Je t'embrasse bien fort

    Bonne soirée